belanna | 03-08-2005 | 13:21 uur | Abonneer op dit bericht Zend dit bericht naar een kennis Reageer op dit bericht
Foto4
Hllo allemaal.

Ik hoop dat jullie mij kunnen helpen.
Mijn vriend heeft een motor gekocht en netjes op zijn naam gezet.
Nu beweerd de vorige eigenaar dat hij niet heeft betaald.
Ze zeggen dat ze getuigen hebben dat we niet betaald hebben.
Hebben wij zeker wel.
Nu krijgenwij brieven van een deurwaarder dat we moeten betalen.
Ik hoop dat iemand voor mij een duidelijk antwoordt heeft.

Alvast bedankt
Belanna

belanna

  Pilot | 03-08-2005 | 15:05 uur | Reageer op dit bericht
Foto4
Een duidelijk antwoord weet ik niet!

Volgens mij ligt echter de bewijslast zowiezo bij degene die een ander beschuldigt.

Het lijkt mij persoonlijk nagenoeg onmogelijk om "getuigen te hebben dat jullie niet betaald hebben", getuigen kunnen hooguit bij een bepaald bezoek gezien hebben dat er geen geld is overhandigd maar dat bewijst niet dat dat op een ander moment niet wel gebeurd is.

Als jullie er eerlijk van overtuigd zijn dat je in je recht staat zou ik het op een rechtzaak aan laten komen, dan zal de verkoper toch op een of andere manier hard moeten maken dat jullie niet betaald hebben en hij toch het kenteken heeft overgedragen (normaal gesproken doet een verkoper dat pas als hij zijn geld heeft ontvangen).

Het helpt wel als je zelf een beetje aannemelijk kunt maken dat je betaald hebt, bijvoorbeeld middels een bankafschrift waaruit blijkt dat je op of vlak voor de aankoopdatum een bedrag hebt opgenomen dat gelijk (of nagenoeg gelijk) is aan de overeengekomen koopsom.

Hoe dan ook zou ik in ieder geval even bij een wetswinkel binnenstappen, mocht je uiteindelijk juridische hulp nodig hebben kun je ze er het beste zo vroeg mogelijk bij betrekken!

Never put off till tomorrow what you can avoid altogether.

Pilot

  JanB | 03-08-2005 | 15:24 uur | Reageer op dit bericht
Wie is JanB
Yamaha Fazer 1000
Dit is een geschil dat valt onder het "civiel recht", het recht dat de verhoudingen tussen burgers onderling regelt.

Grootste verschil met strafrecht is het "bewijs". Bij strafrecht moet het bewijs wettig en overtuigend worden geleverd, dat bewijs moet aan wettelijke voorwaarden voldoen.
Bij civiel recht ligt dat allemaal een stuk vager. Het komt er op neer dat de rechter een keus maakt uit de diverse verklaringen en andere stukken/gebeurtenissen en vervolgens de voor hem meest aannemelijke kiest. Je snapt dat de uitkomst niet altijd vast staat.....

Schrik niet van een deurwaarder, dat is alleen bangmakerij. ALLEEN een rechterlijk vonnis kan je dwingen tot betaling. De tegenpartij moet de zaak dus aanhangig maken bij de rechter.

Nu is de hamvraag: wat kun je aantonen ivm de betaling? Ik ga er van uit dat je geen kwitantie hebt? (Niet handig, dat was je beste bewijs geweest...)
Als eerste: heb je getuigen?
Dan: Heb je rond het tijdstip van de koop geld opgenomen of mogelijk zelfs rechtstreeks overgemaakt? Heb je dat op papier? Heb je E-mails uitgewisseld (geen rechtstreeks bewijs, maar zeker bruikbaar bij een civiele procedure) waar iets over de betaling op staat?

Ik neem aan dat de motor op naam van je vriend is overgezet? Dat is al een punt in je voordeel natuurlijk. Het is gebruikelijk dat iemand de papierenhandel pas overschrijft als er al betaald is....

Zoek alles bij elkaar en ga eens praten met een wetswinkel, als die er is. Advocaten hebben vaak een "inloopspreekuur" waar het eerste uur of half uur gratis is.

Veel duidelijker dan dit wordt het overigens pas als de rechter uitspraak heeft gedaan....

  krul | 04-08-2005 | 14:10 uur | Reageer op dit bericht
Foto4
Honda shadow vt 1100 / kawa 750 LTD
Was de vorige eigenaar een motorzaak??
Heb je geld overgemaakt?
Als het een motorzaak is ff een adres is wel prettig om te weten.
Heb je het hele kenteken al compleet of heeft de vorige eigenaar nog deel 1?

geniet nooit met mate
Groetjes Krul
http://groups-beta.google.com/group/motorzootje

  Smurfke | 04-08-2005 | 15:21 uur | Reageer op dit bericht

En hoe zit dat met het vrijwarringsbewijs,is dat ook al afgegeven,zoja,dan denk ik dat het heel moeilijk voor de vorige eigenaar word om te bewijzen dat hij geen geld heeft gehad........
Raadpleeg je rechtsbijstand als je die hebt,wetwinkel kan ook.

Wat er ook gebeurd,het zal nooit meer het zelfde zijn op BN

  belanna | 04-08-2005 | 16:47 uur | Reageer op dit bericht
Foto4
Nee we hebben hem particulier geocht en alles is compleet van ht kanteken bewijs.
Vrijwaarings bewijs is bij de vorig eigenaar.
Dus volgens mij hebben hun geen poot om op te staan.
Maar ik wist het niet zeker dus vandaar dat ik jullie advies vroeg..


belanna

Advertentie

  Viking64 | 04-08-2005 | 18:58 uur | Reageer op dit bericht
Foto4
R1150R R100RS VW-T4 matzwarte opoefiets
Voor zover ik kan zien hebben ze inderdaad geen poot om op te staan, laat hun maar bewijzen dat jij niet betaald hebt, terwijl wel het kenteken overgeschreven is!!
Niet al te druk over maken!

Vikings have more Fun!!

  PASO999 | 04-08-2005 | 20:02 uur | Reageer op dit bericht
Foto4
BMW R1100R
Betaald of niet doet er niet toe als het kenteken op jou naam staat is tie van jou.

Dus ophalen dat ding, en als je hem niet mee krijgt dan opgeven als getolen.



Boxergroet 'Ronald'
Riding for AFRICA 2005

  belanna | 04-08-2005 | 21:45 uur | Reageer op dit bericht
Foto4
we hoeven hem niet op te halen want hij staat hier al
Ze komen nu alleen met die deur waarder dat we moeten betalen en als we dat niet doen dan laten ze het voor de rechter komen.
Daar schrok ik wel van.
En als ik eerlijk ben lig ik er nog steeds van wakker.
B

belanna

  voorbijgan | 04-08-2005 | 22:10 uur | Reageer op dit bericht
Foto4
BMW R100RT
Heej ja daar kan ik inkomen dat je daar van wakker ligt, is wel bluffen zeg wat die gasten doen. Dan durfje.

Er van uitgaande dat wat jij schrijft waarheid is.

Indedaad alles wat er gezegd kon worden is hier volgens mij al gezegd.(geschreven)
Sterkte er mee.


Here I am

  belanna | 04-08-2005 | 22:13 uur | Reageer op dit bericht
Foto4
dank je wel allemaal voor jullie hulp.
Natuurlijk schrijf ik de waarheid.
Ik zou het niet kunnen verzinnen zoiets geks en belachelijks.

X B

belanna

Advertentie

  voorbijgan | 04-08-2005 | 22:33 uur | Reageer op dit bericht
Foto4
BMW R100RT
 Quote:
 Ik zou het niet kunnen verzinnen zoiets geks en belachelijks.
Belanna,
Het lijkt me ook niet, maar tja je weet het dus maar nooit.

toen jullie de motor betaalden hadden jullie dit ook niet gedacht dat dit er achter weg kwam, vandaar dat ik een slag om de arm houd.

Neem het niet te persoonlijk op, maar ik ken jou jullie ook niet vandaar...

Here I am

  belanna | 04-08-2005 | 22:37 uur | Reageer op dit bericht
Foto4
oh nee ik neem het niet persoonlijk op hoor.
als je mij zou kennen dan zou je weten dat ik niet zou liegen.
maar alsog bedankt van een toch wel bezorgd maar oh zo lief en eerlijk vrouwtje

X B

belanna

  mystic | 05-08-2005 | 18:01 uur | Reageer op dit bericht
Foto4
kawasaki gpz 500 s
Hallo,

ik hoop voor jullie dat alles goed komt. Als ik het zo lees staan jullie in je recht, want alles staat op jullie naam. Maar ik wilde jullie toch even een hart onder de riem steken.

greetz, Mystic

  JanB | 05-08-2005 | 18:57 uur | Reageer op dit bericht
Wie is JanB
Yamaha Fazer 1000
Niet om je bang te maken, maar het feit, dat die motor op jullie naam staat wil niet automatisch betekenen dat het ook bewijs vormt, dat je de motor betaald hebt..... Het één is nu eenmaal iets anders dan het andere.....
Nogmaals: komt het tot een rechtszaak dan zal de rechter beoordelen, wat hij/zij het meest geloofwaardig acht. Dat kan natuurlijk nog alle kanten uit.

Die deurwaarder is inderdaad bangmakerij. Pas met een gerechtelijk vonnis op zak kan ie ook écht geld komen halen.



  belanna | 05-08-2005 | 18:58 uur | Reageer op dit bericht
Foto4
dank je mistic

X B

belanna

Advertentie

  belanna | 05-08-2005 | 19:07 uur | Reageer op dit bericht
Foto4
ja ok......maar wie laat nu alles over schrijven voor dat je het geld hebt????


belanna

  Viking64 | 05-08-2005 | 19:36 uur | Reageer op dit bericht
Foto4
R1150R R100RS VW-T4 matzwarte opoefiets
Hoe heb je dan betaald??
Of had je zoveel geld cash op zak??
Als je cash betaald hebt, zal je het toch van de bank opgenomen hebben denk ik?
Zorg dat je zelf zoveel mogelijk bewijs hebt van het betalen (getuige??).

Vooralsnog gaat iedereen er vanuit dat jij de waarheid spreekt. Waarom zou je zo iets bij elkaar gaan liegen????

Suc6!
Mocht het toch tot problemen komen, op BikeNet zijn genoeg mensen die jou wel willen helpen in persoon (oftewel: als die mensen langskomen staat er een ontvangstcommite! smilesmile)

Vikings have more Fun!!

  belanna | 05-08-2005 | 19:37 uur | Reageer op dit bericht
Foto4
cash betaald.....en ik kan aantonen dat ik geld heb gepint.
Ze wild ook alleen cash.
Dank je wel voor je steun viking

X B

belanna

  JanB | 05-08-2005 | 19:44 uur | Reageer op dit bericht
Wie is JanB
Yamaha Fazer 1000
"ja ok......maar wie laat nu alles over schrijven voor dat je het geld hebt???? "

Tuurlijk, dat spreekt ook niet in je nadeel, het is vrij gebruikelijk dat je pas overschrijft als je het geld hebt. Maar dat levert geen knetterhard bewijs op dat je ook écht betaald hebt.
Hetzelfde geldt voor het pinnen van dat geld. Ook dat levert niet "het" bewijs dat er ook écht betaald is. Het werkt natuurlijk niet in je nadeel. Zorg in ieder geval dat je al dat soort zaken op papier aanlevert.

Het gaat er om dat een derde persoon (de rechter) er ook op deze manier naar zal kijken. Bij het ontbreken van "harde" bewijzen (bv. een door de tegenpartij ondertekende kwitantie)zal hij/zij proberen vast te stellen wat het meest waarschijnlijk of geloofwaardig is. Daar zit natuurlijk altijd een onzekere factor in.

IK durf niet met zekerheid te zeggen wat er nu wel of niet gebeurd is, op basis van wat jij hebt verteld. Dat zal voor de rechter niet anders zijn.
Maar wat voor jou geldt, geldt natuurlijk net zo goed voor de tegenpartij. Die zal vrijwel zeker ook geen "hard" bewijs hebben.


Reageer

Naam:  
 
 
Je reactie:
 

Smiley lijst
Klik op een smiley om deze in te voegen in je bericht.
:neutral: :smile: :cry: pirate :depressed :sad: huh?? xd tear :eek: :p :glasses:
:cool: :laugh: :evil: :embarrass :disappoin :wink: :razz: :rolleyes: :twisted: :mrgreen: :redface: :question:
xd :ack: :?: :ermm: :devious: :knockedou :pukey: :bored: :bandit: :kwijl: :arrow: :alien:
:angry: :tired: :angryfire :sleep: :hurt: :lol: :grin: :lick: :exclaim: :ohyeah: :idea: :biggrin:
:chinese:
 
 
Welke dag is het vandaag?
 Even geduld aub...
Vanwege spam is deze controle helaas nodig.
Als je lid wordt van BikeNet.nl kan je direct je bericht plaatsen.
Bovendien houden we je dan op de hoogte van nieuws en andere ontwikkelingen op motorgebied.